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Ehemalige Spieler, Trainer, Funktionäre

Jun 27, 2013 - 2:07 PM hours
Ehemalige Spieler, Trainer, Funktionäre |#29351
Apr 17, 2024 - 11:43 AM hours
Am Ende eh ziemlich müßig, aber das Problem war doch eher der Zeitpunkt wo wir Sabitzer abgegeben haben. Im Winter und dann auch noch ersatzlos. Das hatte zwei Effekte: Noch weniger Konkurrenzkampf in der Zentrale und das Mittelfeld wurde noch weiter ausgedünnt. Und hier muss man Nagelsmann durchaus in Mithaftung nehmen weil er das offensichtlich zugelassen und nicht sein Veto eingelegt hat.
Ehemalige Spieler, Trainer, Funktionäre |#29352
Apr 17, 2024 - 11:45 AM hours
Man muss die Spiele aber auch über 90 Minuten schauen und nicht nur die Highlights bei Youtube, um Spieler bewerten zu können. Wenn man gestern Sabitzer über 90 Minuten gesehen hat und wirklich der Meinung ist, dass dieser Spieler uns weiterhilft, dann - sorry - versteht man nicht, wie wir Fussball spielen wollen (wobei man zugute halten muss, dass es selbst unser Management nicht mehr wirklich versteht).

Sabitzer hat gestern in der Tat sensationell gespielt. Selten jemanden gesehen, der so intensiv gerannt ist. Dazu 3 scorer gesammelt. Man of the Match für mich.

ABER: Auch gestern gab es zig szenen, wo er in schnellen Passstaffetten technisch völlig überfordert war und den Ball vertendelt oder einen Angriff abwürgt, weil er eben diese Sekunde mehr braucht. Dieser Spieler(typ) kann im richtigen System die CL gewinnen. Aber wir spielen dieses System eben nicht.

•     •     •

--------------Neuer------------
-Lahm-Boateng-Dante-Alaba-
--Schweinsteiger-Martinez--
-Robben---Kroos-----Ribery-
----------Gomez-------------

*Starke
*Badstuber
*Rafinha
*Shaqiri
*Gustavo
*Müller
*Mandzukic
*Pizza
Ehemalige Spieler, Trainer, Funktionäre |#29353
Apr 17, 2024 - 2:00 PM hours
Zitat von roterakete83
Zitat von Wenigenjena

Zitat von Macca

Riesenspiel von Sabitzer, da gibt es gar kein Vertun! Auf größter Bühne top abgeliefert!

Dennoch m.E. kein Fall fürs Nachtrauern - das ist ein guter, aber kein herausragender oder stilbildender Mittelfeldmann. Dass ihn gerade sein langjähriger RB-Trainer bei uns nicht vernünftig eingesetzt bekam, ist bedauerlich - ob man ihn in unserem aktuellen Mittelfeld gebrauchen könnte und ob da einige Millionen zu wenig geflossen sind, kann man so ausschweifend wie fruchtlos diskutieren.

Häh? Wie kommst du darauf, dass Nagelsmann Sabitzer nicht vernünftig eingesetzt bekommen hat? In den ersten 10 Saisonspielen 2022/23 war Sabitzer doch Stammspieler, weil Goretzka verletzt war. Und da hatte man deutlich den Mehrwert gesehen, wenn neben Kimmich mal ein defensiv disziplinierter Spieler spielt und nicht der Harakiri laufende Goretzka. Da hatten wir jede Menge gute Spiele dabei. Leider war Goretzka dann wieder fit, Sabitzer hatte eine schwächere erste Halbzeit gegen Barca und dann hat Nagelsmann aufgrund der 95er Gang in der Kabine oder aufgrund von externen Druck den Spitzenverdiener Goretzka wieder aufgestellt. Aber einbinden konnte er Sabitzer definitiv.


Genau so war es! Einfach nur traurig, was in den letzten Jahren bei uns so alles abgelaufen ist...


Er hat ja auch selber durchklingen lassen dass er nicht unbedingt aus Leistungsgründen wieder auf die Bank gesetzt wurde.

Trotzdem niemand dem wir hinterher trauern müssen. Da sollte es bessere und passendere MF Spieler geben.
Ehemalige Spieler, Trainer, Funktionäre |#29354
Apr 17, 2024 - 2:18 PM hours
Zitat von roterakete83
Zitat von Riga2011

Zitat von roterakete83

Zitat von Riga2011

Sabitzer ist ein guter Spieler, der vielen Teams helfen kann, keine Frage, bockstarke Schusstechnik, weiträumig, taktisch gut ausgebildet, ordentliche Technik. Wir hatten aber vor nicht allzu langer Zeit auf dieser Position mal Leute wie Thiago, Vidal, James (fussballerisch über jeden Zweifel erhaben, mental leider nicht) oder selbst Coutinho (dito). Ich finde es da ehrlich gesagt so kurios wie symptomatisch, dass wir hier jetzt über Sabitzer reden und dann im anderen Thread, ob wir Goretzka oder Laimer behalten sollen. Simpler verdeutlichen, was in den letzten Jahren alles schiefgegangen ist, kann man es nicht.


Was ist daran kurios? Sabitzer, als Kaderspieler, wäre beim FC Bayern absolut erhaben, gerade was das Gesamtpaket angeht, dass der FCB immer sein Traumverein war und er eben auch die benötigte Klasse für den FCB, zumindest als Kaderspieler, mitbringt. Warum muss man Sabitzer immer mit vergangenen Stammspielern vergleichen? Wen hättet ihr denn gerne auf den Positionen 12-18? Unser MF ist aktuell eine Bankrotterklärung aber ein Sabitzer als Kaderspieler soll nicht gut genug für den großen FCB sein? Ja wer ist es denn dann bitteschön??


Wenn du weiter einen bestimmten Stil spielen willst, mit dem wir m.E. nicht weit kommen werden, dann ist Sabitzer natürlich ein sehr guter Kaderspieler, keine Frage. Wenn wir aber wieder zu einem spielerisch gepflegteren Stil zurückfinden wollen, gibt es weitaus bessere Lösungen als Sabitzer. Also ist am Ende alles eine Frage der Perspektive...


Dann präsentiere mir doch mal deine weitaus besseren Lösungen als Sabitzer? Sabitzer wäre spielerisch schon ein Upgrade zu einem Goretzka.

Das ist genau so, wie drüber zu philosopieren, was wir mit Ancelotti noch alles hätten erreichen können: Entweder jmd. passt in eine bestehende Umgebung und kann sein Potential darin immer besser entfalten. Oder er passt nicht rein und macht immer mehr zu.
Ehemalige Spieler, Trainer, Funktionäre |#29355
Apr 17, 2024 - 2:19 PM hours
Zitat von roterakete83
Zitat von Riga2011

Sabitzer ist ein guter Spieler, der vielen Teams helfen kann, keine Frage, bockstarke Schusstechnik, weiträumig, taktisch gut ausgebildet, ordentliche Technik. Wir hatten aber vor nicht allzu langer Zeit auf dieser Position mal Leute wie Thiago, Vidal, James (fussballerisch über jeden Zweifel erhaben, mental leider nicht) oder selbst Coutinho (dito). Ich finde es da ehrlich gesagt so kurios wie symptomatisch, dass wir hier jetzt über Sabitzer reden und dann im anderen Thread, ob wir Goretzka oder Laimer behalten sollen. Simpler verdeutlichen, was in den letzten Jahren alles schiefgegangen ist, kann man es nicht.


Was ist daran kurios? Sabitzer, als Kaderspieler, wäre beim FC Bayern absolut erhaben, gerade was das Gesamtpaket angeht, dass der FCB immer sein Traumverein war und er eben auch die benötigte Klasse für den FCB, zumindest als Kaderspieler, mitbringt. Warum muss man Sabitzer immer mit vergangenen Stammspielern vergleichen? Wen hättet ihr denn gerne auf den Positionen 12-18? Unser MF ist aktuell eine Bankrotterklärung aber ein Sabitzer als Kaderspieler soll nicht gut genug für den großen FCB sein? Ja wer ist es denn dann bitteschön??


Wenn wir im Sommer Sabitzer und Stanisic behalten hätten und dafür Goretzka und Laimer verkauft hätten, wäre das ein guter Zug gewesen.
Ehemalige Spieler, Trainer, Funktionäre |#29356
Apr 17, 2024 - 2:21 PM hours
Zitat von Felli
Zitat von roterakete83

Zitat von Riga2011

Sabitzer ist ein guter Spieler, der vielen Teams helfen kann, keine Frage, bockstarke Schusstechnik, weiträumig, taktisch gut ausgebildet, ordentliche Technik. Wir hatten aber vor nicht allzu langer Zeit auf dieser Position mal Leute wie Thiago, Vidal, James (fussballerisch über jeden Zweifel erhaben, mental leider nicht) oder selbst Coutinho (dito). Ich finde es da ehrlich gesagt so kurios wie symptomatisch, dass wir hier jetzt über Sabitzer reden und dann im anderen Thread, ob wir Goretzka oder Laimer behalten sollen. Simpler verdeutlichen, was in den letzten Jahren alles schiefgegangen ist, kann man es nicht.


Was ist daran kurios? Sabitzer, als Kaderspieler, wäre beim FC Bayern absolut erhaben, gerade was das Gesamtpaket angeht, dass der FCB immer sein Traumverein war und er eben auch die benötigte Klasse für den FCB, zumindest als Kaderspieler, mitbringt. Warum muss man Sabitzer immer mit vergangenen Stammspielern vergleichen? Wen hättet ihr denn gerne auf den Positionen 12-18? Unser MF ist aktuell eine Bankrotterklärung aber ein Sabitzer als Kaderspieler soll nicht gut genug für den großen FCB sein? Ja wer ist es denn dann bitteschön??


Wenn wir im Sommer Sabitzer und Stanisic behalten hätten und dafür Goretzka und Laimer verkauft hätten, wäre das ein guter Zug gewesen.
Laimer haben wir doch erst diesen Sommer geholt.grins
Ehemalige Spieler, Trainer, Funktionäre |#29357
Apr 17, 2024 - 2:22 PM hours
Zitat von Felli
Zitat von roterakete83

Zitat von Riga2011

Sabitzer ist ein guter Spieler, der vielen Teams helfen kann, keine Frage, bockstarke Schusstechnik, weiträumig, taktisch gut ausgebildet, ordentliche Technik. Wir hatten aber vor nicht allzu langer Zeit auf dieser Position mal Leute wie Thiago, Vidal, James (fussballerisch über jeden Zweifel erhaben, mental leider nicht) oder selbst Coutinho (dito). Ich finde es da ehrlich gesagt so kurios wie symptomatisch, dass wir hier jetzt über Sabitzer reden und dann im anderen Thread, ob wir Goretzka oder Laimer behalten sollen. Simpler verdeutlichen, was in den letzten Jahren alles schiefgegangen ist, kann man es nicht.


Was ist daran kurios? Sabitzer, als Kaderspieler, wäre beim FC Bayern absolut erhaben, gerade was das Gesamtpaket angeht, dass der FCB immer sein Traumverein war und er eben auch die benötigte Klasse für den FCB, zumindest als Kaderspieler, mitbringt. Warum muss man Sabitzer immer mit vergangenen Stammspielern vergleichen? Wen hättet ihr denn gerne auf den Positionen 12-18? Unser MF ist aktuell eine Bankrotterklärung aber ein Sabitzer als Kaderspieler soll nicht gut genug für den großen FCB sein? Ja wer ist es denn dann bitteschön??


Wenn wir im Sommer Sabitzer und Stanisic behalten hätten und dafür Goretzka und Laimer verkauft hätten, wäre das ein guter Zug gewesen.


Weil wir dann noch einen ZM weniger gehabt hätten? Das ist für mich das Gegenteil eines guten Zugs. Auf Laimer komplett zu verzichten und stattdessen Sabitzer nicht abzugeben wäre für mich aber auch die sinnvollere Wahl gewesen.
Ehemalige Spieler, Trainer, Funktionäre |#29358
Apr 17, 2024 - 2:27 PM hours
Ist doch auch fraglich, ob Sabitzer sich mit der Rolle ZM#4 hätte anfreunden können. Eigentlich sollten wir versuchen 2 Stammkräfte auf hohem Niveau, ein A(AA)-Talent und einen erfahrenen (im besten Fall polyvalenten) Spieler fürs ZM im Kader zu haben. Sabitzer als Stamm ist für mich zu schwach, weiter vorne brauchen wir ihn nicht, weshalb er viel zu wenig Spielzeit bekommen würde. Laimer passt da für mich besser.
Ehemalige Spieler, Trainer, Funktionäre |#29359
Apr 17, 2024 - 2:32 PM hours
Zitat von rey 619
Zitat von Felli

Zitat von roterakete83

Zitat von Riga2011

Sabitzer ist ein guter Spieler, der vielen Teams helfen kann, keine Frage, bockstarke Schusstechnik, weiträumig, taktisch gut ausgebildet, ordentliche Technik. Wir hatten aber vor nicht allzu langer Zeit auf dieser Position mal Leute wie Thiago, Vidal, James (fussballerisch über jeden Zweifel erhaben, mental leider nicht) oder selbst Coutinho (dito). Ich finde es da ehrlich gesagt so kurios wie symptomatisch, dass wir hier jetzt über Sabitzer reden und dann im anderen Thread, ob wir Goretzka oder Laimer behalten sollen. Simpler verdeutlichen, was in den letzten Jahren alles schiefgegangen ist, kann man es nicht.


Was ist daran kurios? Sabitzer, als Kaderspieler, wäre beim FC Bayern absolut erhaben, gerade was das Gesamtpaket angeht, dass der FCB immer sein Traumverein war und er eben auch die benötigte Klasse für den FCB, zumindest als Kaderspieler, mitbringt. Warum muss man Sabitzer immer mit vergangenen Stammspielern vergleichen? Wen hättet ihr denn gerne auf den Positionen 12-18? Unser MF ist aktuell eine Bankrotterklärung aber ein Sabitzer als Kaderspieler soll nicht gut genug für den großen FCB sein? Ja wer ist es denn dann bitteschön??


Wenn wir im Sommer Sabitzer und Stanisic behalten hätten und dafür Goretzka und Laimer verkauft hätten, wäre das ein guter Zug gewesen.
Laimer haben wir doch erst diesen Sommer geholt.grins


Jo, schon klar.
Sabitzer haben wir im Grunde auch bereits im Winter abgehakt.
Ehemalige Spieler, Trainer, Funktionäre |#29360
Apr 17, 2024 - 2:36 PM hours
Zitat von Hendricks
Zitat von Felli

Zitat von roterakete83

Zitat von Riga2011

Sabitzer ist ein guter Spieler, der vielen Teams helfen kann, keine Frage, bockstarke Schusstechnik, weiträumig, taktisch gut ausgebildet, ordentliche Technik. Wir hatten aber vor nicht allzu langer Zeit auf dieser Position mal Leute wie Thiago, Vidal, James (fussballerisch über jeden Zweifel erhaben, mental leider nicht) oder selbst Coutinho (dito). Ich finde es da ehrlich gesagt so kurios wie symptomatisch, dass wir hier jetzt über Sabitzer reden und dann im anderen Thread, ob wir Goretzka oder Laimer behalten sollen. Simpler verdeutlichen, was in den letzten Jahren alles schiefgegangen ist, kann man es nicht.


Was ist daran kurios? Sabitzer, als Kaderspieler, wäre beim FC Bayern absolut erhaben, gerade was das Gesamtpaket angeht, dass der FCB immer sein Traumverein war und er eben auch die benötigte Klasse für den FCB, zumindest als Kaderspieler, mitbringt. Warum muss man Sabitzer immer mit vergangenen Stammspielern vergleichen? Wen hättet ihr denn gerne auf den Positionen 12-18? Unser MF ist aktuell eine Bankrotterklärung aber ein Sabitzer als Kaderspieler soll nicht gut genug für den großen FCB sein? Ja wer ist es denn dann bitteschön??


Wenn wir im Sommer Sabitzer und Stanisic behalten hätten und dafür Goretzka und Laimer verkauft hätten, wäre das ein guter Zug gewesen.


Weil wir dann noch einen ZM weniger gehabt hätten? Das ist für mich das Gegenteil eines guten Zugs. Auf Laimer komplett zu verzichten und stattdessen Sabitzer nicht abzugeben wäre für mich aber auch die sinnvollere Wahl gewesen.


Wenn der Schuh in der Hinrunde irgendwo gedrückt hat, dann auf der RV und RIV Position. Stanisic hätte uns viel Kummer erspart und auch die 30 Mio für Boey.
Ergo, Stanisic anstatt Goretzka wäre sehr gut gewesen.
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