Denis Zakaria zu Borussia Dortmund?

Was den für 6 Borussen? Oder werden da wieder fröhlich Co Trainer und der Platzwart mitgezählt, damit die Zahl möglichst hoch erscheint?

Reus war 3 Jahre bei euch, aber BEVOR er bei Gladbach unterschrieben hat, spielte er bereits fast 10 Jahre für den BVB.
Wenn überhaupt, habt ihr mit Reus einen Ex Dortmunder verpflichtet ... passiert anscheint auch öfter, als man es sich eingestehen möchte.

Bei Dahoud ok, der kam aus Gladbach und dann weiter?

Redest du von Favre, dem Schweizer, der im Alter von 52 Jahren Gladbach Trainer wurde und 3 Jahre nachdem er bei euch nicht mehr gearbeitet hat, aus Frankreich geholt wurde? Ja, der Schweizer ist absolut ein Gladbacher Eigengewächs und Borusse...

Mehr waren in der 2018/2019 Saison nicht da...

In der Folgesaison kamen noch der aus Hoffenheim verpflichtete Berliner Schulz im Alter von 26 Jahren der davon ganze Zwei Jahre in Gladbach verbrachte und wahnsinnige 18 Spiele für Gladbach gemacht hat. Auch absolut ein Borusse..

Aber immerhin kam ebenfalls noch Hazard der Belgier aus der Jugend von Lens, der ganze 5 Jahre in
Gladbach spielte. Allerdings auch erst in der Folge Saison wie Schulz.

Waren dann am Ende in der 18/19 zwar nur ein "Borusse" im Kader und ein Dortmunder und ein Schweizer mit Gladbacher Vergangenheit aber gut ist ja auch fast das gleiche wie 6 Borussen oder?

Ich kann diese Pippi Langstrumpf Mentalität einiger Gladbacher echt nur noch schwer ertragen..
This contribution was last edited by sascha on Oct 11, 2021 at 7:51 PM hours

Wo drauf ich offensichtlich hinaus wollte, ist das es nicht übermäßige Wechsel von Gladbach nach Dortmund gibt, auch wenn das gerne aus eurem Fanlager so behauptet wird. Das Spieler und Trainer öfters mehrere Stationen im selben Land haben können, soll nicht unüblich sein.
Wenn ein Favre drei Jahre vor seinem Posten in Dortmund Trainer bei euch war, ist er halt keine Gladbacher mehr und auch nicht von Dortmund bei Gladbach abgeworben wurde, dass selbe bei Schulz.

Das ein Reus als Dortmunder durch und durch wieder zurückkommt, ist selbsterklärend.

Es sind eben 3 Spieler und ein Trainer in über 15 Jahren und nicht mehr, wie es gerne dargestellt wird. Auch eben im letzten Post von dir.

Zum Thema Zakaria, ist dieser den in diesem Sommer mit Rose zum BVB gewechselt? Nicht oder? Daher weiß ich nicht, was dein Link und die Aussage belegen soll. Rose hat sein Wort bereits gehalten, er hat niemanden MITgenommen. Er kann nur jemanden in dem Jahr mitnehmen, in dem er selber geht. Sonst ist es eben auch kein Mitnehmen mehr. Er hat nie gesagt, dass in seiner Amtszeit in Dortmund keine Gladbachspieler verpflichtet werden. Das wäre auch ziemlich unprofessionell, sowas über Jahre hinweg auszuschließen. Und dann sind wir schon wieder bei der Pippi Langstrumpf Mentalität, weil aus der Aussage Roses jetzt mal eben dies gebastelt werden soll.
This contribution was last edited by sascha on Oct 11, 2021 at 10:49 PM hours

Das Thema mit dem "Mitnehmen" können wir an der Stelle begraben da Rose keinen mitgenommen hat, Ende.
Alles was jetzt passiert steht auf einem anderen Zettel, oder wird Rose jetzt automatisch wortbrüchig sobald der BVB einen Spieler von uns holt solange Rose noch im Amt ist? Was ein Käse.
Die Kausa Zakaria sehe ich so: Sollte er bei uns verlängern, dann nur damit er im Sommer für viel Geld wechselt, nicht damit er länger bleibt, das würde sportlich für Ihn gar keinen Sinn machen.
Das der BVB einen Spieler wie Zakaria auf dem Schirm hat ist doch logisch, zumal er Stand jetzt ablösefrei wäre, da müsste man Zorc doch jede Kompetenz absprechen wenn dies nicht so wäre, ob ein Wechsel realistisch ist sehe ich wiederum nicht so. Wenn Zakaria gesund bleibt und wieder Konstant seine alte Form an den Tag legt werden da ganz andere Kaliber als Dortmund anklopfen.

Können wir nicht einfach aufhören, gegenseitig zu provozieren? Vergleiche dieser Art machen im Jahr 2021 keinen Sinn mehr. Der Abstand Bayern - BVB ist genauso groß wie der Abstand BVB - Gladbach. Wie viele Punkte weniger hat Gladbach in den letzten 10 Jahren in der BL geholt? Ich würde schätzen irgendwas zwischen 100-150. Genauso verhält es sich bei Bayern und dem BVB. Ähnliches gilt für mögliche Titel im Pokal etc...Dieses Fass immer wieder aufzumachen bringt am Ende gar nichts und ist einfach nicht mehr zeitgemäß. Dortmund oder Bayern wollen ihre Kader schlicht und ergreifend verstärken. Hier gibts größere Ziele als eine mögliche Schwächung eines Konkurrenten. Die Zeiten sind einfach vorbei.
Man konnte sich vielleicht noch vor 10 Jahren über solche Dinge aufregen, aber inzwischen haben sich die Zeiten einfach extrem verändert.

Das Dortmund und Zakaria schon länger in Verbindung gerbacht werden ist kein Geheimnis. Halte Zakaria für extrem talentiert, aber aufgrund der Verletzung nicht ("nicht mehr") gut genug für den ganz großen Schritt zum aktuellen Zeitpunkt oder gar Sommer (FCB oder englische Topteams).
Andere Vereine wie Barca, Real oder Juve halte ich für ausgeschlossen. Glaube kaum, dass sein nächster Schritt einer der drei Vereine wird - dafür sind alle viel zu riskant aktuell (Real kommt eh nicht in Frage in meinen Augen). Dortmund ist im Grunde ideal für ihn, um zu schauen, ob der Schritt für die Topvereine in Europa in Zukunft realistisch ist. Alternativ wäre eben noch RB zu nennen, aber hier scheint es keine Gerüchte zu geben.
Eine Verlängerung in Gladbach scheint stand heute ausgeschlossen. Ein Wechsel zum BVB ergibt aus mehreren Gründen Sinn.

Könnte Dir auch den ein oder anderen Dortmunder benennen, der hier nicht unbedingt mit Sachlichkeit und den Verzicht auf Häme auffiel.

Wie schon weiter oben erwähnt, Du kannst Dir gerne mal ein paar Threads der letzten Wochen durchlesen.



"Wer unter euch ohne...., werfe den ersten Stein." (Johannes 8,7)

Natürlich nicht wörtlich zu nehmen!
This contribution was last edited by Further71 on Nov 16, 2021 at 11:04 AM hours

Und was unterscheidet das jetzt von deiner Arroganz Dortmund als logischen Schritt zu sehen? Wach mal auf.
Ich versteh schon, dass du deinen Verein hier glaubst verteidigen zu müssen, aber wie ich bereits geschrieben habe: Zakaria ist kurz vor der 25, er hat den Traum in einer ausländischen Topliga zu spielen und er ist kein Talent mehr, wie es alle deine Beispiele zur Zeit des Wechsels zu Dortmund waren. Für Dembele, Haaland und Bellingham war es ein guter und wichtiger Schritt in die Bundesliga zu kommen und dort durchzustarten. Zakaria gehört aber schon jetzt zu den besten zentralen Mittelfeldspielern der Liga, ist Stamm in der Nati und hat nun (ich wiederhole mich, er ist Mitte 20)durch den auslaufenden Vertrag und seine starke Form die Chance seine Karriere richtig voranzubringen. Da bringt der Zwischenschritt Dortmund nichts. Er ist daher auch mit einem Hazard oder Dahoud nicht zu vergleichen, da er viel weiter und auch international deutlich begehrter ist, als die es zu Gladbacher Zeiten je waren.

Das hat auch nichts mit Arroganz zu tun. Mir ist klar, dass Dortmund größer als Gladbach ist. Zakaria ist Gladbach auch schon lange entwachsen.
Du solltest aber, wenn du anderen Arroganz vorwirfst mal selber deine Dortmundbrille abnehmen, deinen Beißreflex unterdrücken und erkennen, dass Dortmund eben lange nicht die Strahlkraft der europäischen Elite hat und dass all die Talente, die du aufgezählt hast, eben nicht den Dortmunder "Echte Liebe" - Slogan im Herzen tragen, sondern den BVB als Karrierestarter nutzen.

Ich halte das Gerücht für sehr heiß und realistisch. Dortmund wurde immer wieder mal Interesse nachgesagt. Mit Witsel will man nicht zwingend verlängern, Zakaria ist ablösefrei auf dem Markt, also bietet sich jetzt die Chance.

Klar ist auch, die Konkurrenz wird groß sein, einen ablösefreien Zakaria werden viele gute Klubs unter Vertrag nehmen wollen. Am Ende muss der Spieler entscheiden was er will. Bei Dortmund hätte er sicher sehr große Chancen Stammspieler auf der Sechs zu sein und gutes Geld zu verdienen. Reizt ihn eine andere Liga (für die Premier League wäre er prädestiniert), ein größerer Verein, ein höheres Gehalt, dann wird er nicht zu Dortmund wechseln. Bei den ganz Großen würde er aber nur Rotationsspieler sein. Das Gesamtpaket aus sportlicher Perspektive, sprich mögliche Spielzeit, CL (Gruppenphase + AF + ggf. VF) sowie "Rahmen" (schönes Stadion+Atmosphäre) und auch ein sehr ordentliches Gehalt, ist schon ziemlich gut was Dortmund bieten kann, da sind die Chancen nicht so schlecht. Wie gesagt am Ende muss der Spieler sich entscheiden.

Du kannst gern der Meinung sein das die EPL die Super League der Zukunft sei .. nur woher weißt du das jeder dort spielen möchte?
"früher oder später wird Newcastle die neue "Super-Power-Macht" werden .. hm komisch, haben wir das nicht auch schon von den China Clubs gehört? oder die Wüstenclubs? oder Malaga? Monaco? wo jeder Panik geschoben hatte .. das man mit dem Geld doch alles leerkauft? und was ist passiert? Malaga & Monaco hatten kurze hochs .. und dann gings eben auch bergab und Spieler mussten verkauft werden usw.

Hertha´s Millionen? was bringt dir Geld ohne Ende, wenn du es nicht richtig einsetzen kannst? Sieht man doch an so vielen EPL Teams ^^ schwimmen im Geld, schmeißen jedes Halbe Jahr Millionen raus ohne das viele Teams besser werden und das seit Jahren.
Und wenn sich Newcastle halt nicht bissle steigert .. fangen sie auch erstmal in der CS an.

Und all diese Diskussion nur, weil jeder meint Zakaria muss oder will in die EPL, ohne das es eben irgendjemand weiß. Er hat jetzt schon bei Gladbach ausgesorgt fürs restliche Leben, vllt reicht ihm das? Vllt reichen ihm dann 8-10Mios beim BVB? + fast sichere UCL teilnahmen? Weiß doch kein Mensch.

Nur jedesmal von auszugehen das jmd lieber 12Mios in nem Mittelklasseteam nimmt, als 8-10Mios bei nem Top20 Team in Europa wo er UCL spielt? Ist auch bissle leicht gedacht.

Also ja "machen wir uns nichts vor" nur weil du denkst das jeder Spieler dort spielen muss, heißt es nicht das auch jeder Spieler so denkt

Och Mensch, auch wenn ich bei deinem Usernamen fast weiß worauf du hinaus willst ..

Ich habe nirgends geschrieben das ich weiß das Zakaria zum BVB will, wenn aber dauerhaft davon ausgegangen wird das Zakaria ja unbedingt nach England will ( ohne das es dafür irgendeine Aussage gibt), wenn dauerhaft davon ausgegangen wird das Zakaria ja unbedingt nur aufs Geld aus ist, und dafür lieber ins Mittelfeld in die EPL gehen würde..

Ja sorry, dann kann ich auch schreiben warum ein Wechsel nach Dortmund evtl doch Sinn machen würde, und genau dafür ist die Gerüchteküche da, das du eben jede Seite für einen Wechsel beleuchtest.
Wenn wir nur aufs Geld schauen und das habe ich geschrieben, dann haben wir hier ( geschätzte Gehälter). BVB 8-10Mios vs Mittelfeld EPL Clubs ( um die ging es ja in meinem Zitierten Beitrag) 12Mios aber ohne UCL.

Dann kann jeder selbst für sich entscheiden was ein Spieler möchte, nur wie ich auch schrieb .. ist es zu einfach jedesmal zu sagen " oh der will nach England" " oh der will nur das Geld" Es weiß eben keiner.
Und dann kann ich auch sagen " vielleicht möchte er in Deutschland bleiben" das ist keine Aussage das ich es weiß, aber es ist eine Möglichkeit. Eine Möglichkeit gibt es auch das er unbedingt in die MLS will, oder nach Spanien, oder Italien. Es weiß keiner, nur genau deshalb kann ich hier nicht schreiben " oh der will eh nach England, und selbst Mittelklasse Teams bieten mehr Gehalt als Dortmund" wenn man es eben nicht weiß.

Und ja du sagst es doch Spekulation, und genau das habe ich doch auch gemacht ^^
Ich habe Gründe genannt warum Dortmund evtl doch eine Möglichkeit besteht, da ist nirgendswo die Rede das ich davon ausgehe.
Nur wenn er in Deutschland bleiben möchte, was wie gesagt keiner weiß.. würde er beim BVB eben auch mehr Gehalt bekommen als bei Gladbach.. was eben die Aussage " er will eh nur Geld" schon etwas verkleinern würde, da er auch noch UCL spielen könnte. Und dann können wir uns fragen ob er lieber 12Mios verdienen möchte ohne UCL, oder 8-10 ( gehe mal vom Witsel Gehalt aus) mit UCL.

Nichts anderes habe ich geschrieben

einfach mal abwarten.
In den nächsten Tagen wird es wohl konkret Gespräche geben und ich habe die Hoffnung das es klappt mit ihm zu verlängern mit einer ausstiegsklausel die sich im Rahmen hält.
Warum ich die Hoffnung habe?
Wegen der WM im nächsten Jahr. Hier ist unumstritten stammspieler. Ich kann leider nur seinen Berater nicht einschätzen.